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埃莉诺·奥斯特罗姆谈气候变化问题

文/IRIN新闻社   编译/董金鹏  
  IRIN:您曾提议用多中心的方法,而不是单一政策在全球层面缩减温室气体排放。能否解释多中心的方法如何实现温室气体排放的缩减?您认为这样的方式对全球所有国家都适用吗?他们为何要信赖和采取这样的方法呢?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:我们用模型评估过个人行为对气候变化的不利影响,认为需要改变人们考虑这个问题的思路。一个人不开车步行一段距离,首先有利于身体健康,同时避免了因开车带来的温室气体排放。同样,当建筑物的主人重复建设保暖和供热系统时,温室气体排放会显著增加,导致的结果是周围的邻居和全球排放受到影响。
  当城市和国家决定重建能源系统以减少温室气体排放时,区域和全球的污染排放都有所减轻。换句话说,问题的关键在于跟温室气体排放相关的行动都具有多重外部性。旧有的文献对这种局部效应的重要性轻描淡写,但我们认识到局部效应对区域和全球都有显著的好处,并且现在越来越多的个人、家庭、社区和国家开始重视这一点。如果大量微小主体开始行动,全球层面的微小变动就会出现。如果我们在局部开始行动,我们会有更大的可能影响全球气候变化。
  IRIN:地球是全人类共同的资源系统,但中国和印度等发展中国家认为他们有权利通过燃煤发展经济,您认为如何在公平和这种心态之间达成妥协?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:我们未必能在这个问题上说服印度和中国等发展中国家。我对全球气候谈判感到有些失望,气候谈判焦点很大程度上已移向激烈的交锋,而不是关注谁首先引起了全球气候变化以及谁该为这种矫正买单。化解这些冲突还需要漫长的时间。在此期间,如果我们无所作为,那么全球范围内的温室气体会越排越多。同样应该认识到,我们不能通过局部行动解决方方面面的问题。但只要行动起来,定会有成功的一天。
  IRIN:您认为寄希望于政府和自上而下的方式,能否为可持续发展赢得资金支持?全球正在重复联合国可持续发展会议的错误?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:是的,我的确认为寄希望于政府的气候变化问题忽视了重要的一点,缩减温室气体排放的行动必须由个人、社区、城市、州以及国家和世界整体中的居民发出。但是,公务人员意识到国际协议的作用也是非常重要的。公共人员意识到这一点,就有利于他们努力工作以达成一项为跨国缩减温室气体排放的国际协议。
  IRIN:您坚信普通人有能力组织和使用共享资源,但这种情况总是出现吗?基层的集体行动会不会被顶层的强制改变?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:我相信社区中的人们有能力组织起来,但这不意味着他们总是能这样做。规模较小的群体出现大量的集体行动,重要之处在于,小集体中的人们知道问题出在哪里,故而易于组织。
  大规模群体中的官员,由于各自不同的诉求,所以集体行动时会有更多的问题。大规模群体中的成员,没有办法及时掌握群体的信息。因此,由小规模的社区参与方案是一个更具活力和吸引力的方案。
  IRIN:这种方式可能在农村地区更为有效,因为在农村有更强的社群意识和关注公共资源的共有责任。但在城市的居民如何获得对行星的所有权意识呢?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:不管集体规模有多大,为解决这类棘手的问题,要求个体必须对其他人保持信任。信任的建立不是一蹴而就的事情。因此,更为重要的是,在社区中和发展中国家推广那些成功的案例。
  发展地方社区协会组织,有助于严肃地讨论社区中说面临的问题。社区协会组织还可以从曾面临相似问题、但后来很好解决这些问题的社区那里学到创造性的解决办法。这并不意味着在一种环境中运行良好的解决方案,能在其他地方发挥作用。但是如果将其看成个体对局部环境的反映,就有助于我们了解这些个体所面临的社会生态系统,使我们达到提出适合地方的社会生态统。
  IRIN:最近尼日尔正在经历持续的大旱,一些村民收拾好行囊离开村子外出抛荒,是否要鼓励这些人、国家和政府去采取行动缩减排放呢?同时,怎么使欧洲人、美国人或者亚洲人站在尼日尔人的角度思考问题?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:这个问题没有简单的答案。当地的教堂和NGO在了解尼泊尔村民和其他一些发展中国家面临的问题方面能够发挥特殊的作用,并且可以尝试去帮助。另外,还可以将发生在这些地区的事写成故事,这样英国人、欧洲人和美国人就都能够更好地理解了。在某些情况下,发展中国家官员腐败盛行,直接的援助可能会进入他们的私人银行账户。我们必须重新思考怎样组织多维度的组织治理,以减少某些有权力和能力的人使用公职谋取私利的可能性。
  IRIN:您认为世界在未来五年就可持续发展会走向联合?您认为世界准备解决这些问题,尤其是现在但我们处在经济衰退中吗?
  埃莉诺·奥斯特罗姆:不,我并没有看到全球在朝着一个方向移动。我的确看到了世界各地令人鼓舞的运动,但并不是一面。我们需要摆脱朝着相同方向努力的思想。我们必须认识到,这种由地方多样性导致的问题复杂性。在一个环境中看上去很棒的做法,在另一个地方可能失去功效。我们需要理解这是为何,并从成功和失败的案例中找到帮助我们向前进的方法。
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